^Вверх

foto1 foto2 foto3 foto4 foto5


3G 4G LTE

CDMA

Wi-Fi

Антенны своими руками

3G-Aerial

Поиск на сайте

Сейчас на сайте

На сайте 137 гостей и ни одного пользователя

Вход на сайт

Добро пожаловать, Гость

ТЕМА: Заказ на изготовление сумматора

Заказ на изготовление сумматора 4 нед. 1 день назад #618

  • Егор
  • Егор аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Добрый день.
(возможно не в той ветке создал тему, прошу простить)

Требуется изготовить миниатюрный сумматор для антенн 5.8ггц.
Не являюсь специалистом в данной области поэтому опишу известные характеристики оборудования и общие "требования" к изготовлению.

Требования к сумматору:
- минимально возможный размер и вес
- 2 ufl разъема для подключения пигтейлов от антенн.
- припаянный к сумматору пигтейл с ufl разъемом для подключения к приемнику.

Характеристики приемника:
Диапазон частот 5725-5850
Мощность 0-196мВт

Подключаемые антенны: диполь с противовесом

Требуется изготовить 2 сумматора: один с общей диаграммой и один с независимой диаграммой направленности антенн
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Заказ на изготовление сумматора 4 нед. 15 ч. назад #619

  • yurik82
  • yurik82 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 95
  • Спасибо получено: 9
  • Репутация: 10
Егор пишет:
Требуется изготовить 2 сумматора: один с общей диаграммой и один с независимой диаграммой направленности антенн

без этого последнего предложения было вроде понятно что нужно, а с ним вообще не понятно.

Сумматоры можно разделить за предназначением на 3 класса:

1) просто тройник (сплиттер). Каждый порт на выходе делителя получает 1/N мощности сигнала и идентичную фазу. Все выходы соединены параллельно (часто даже гальванически).
Такие делители-сумматоры используются почти исключительно при создании фазированных антенных решеток (ФАР) из нескольких антенн для получения одной крупной антенны с узкой диаграммой направленности.


2) направленные ответвители - тройник-сплиттер с изоляцией между выходными портами делителя (мост Вилкинсона или гибридный мост). Каждый порт на выходе делителя получает 1/N мощности сигнала и идентичную фазу. Но между собой изолированы и сигнал с одного порта (выходной в режиме делителя или он же входной в режиме сумматора) не проникает в соседний.

Изолированный делитель позволяет получать на выходе сигналы, которые можно направлять в разные устройства с разными задержками. Чаще всего используется для 2 сценариев:
А) соединение далеко разнесенных и изолированных между собой антенн или других нагрузочных устройств. Это например в репитерах сотовой связи внутри помещения на 1 репитер соединяется несколько раздающих антенн в разных помещениях. Сигнал собранный антенной в одном помещении приходит на тройник и должен пройти только на порт репитера, но не должен попасть на другие порты (пойти в антенны соседних комнат). С обычным тройником первого типа половина мощности (для делителя на 2 порта) уйдет в другую антенну а не в репитер.
Б) поворот фазы на 90 градусов для питания двух ортогональных антенн с целью работы в круговой поляризации. Т.к. и фаза и амплитуда сигналов с этих антенн отличается, чтобы энергия не побежала в соседнюю антенну необходима изоляция между портами. В случае гибридного моста сразу обеспечивается поворот фазы на 90 градусов в самой конструкции моста (в случае моста Вилкинсона необходимо ещё линию задержки на одном из выходов делать)

3) Частотный фильтр-диплексер для систем FDD работающий с частотным разносом (в разных диапазонах частот). Один диапазон частот уходит в один порт, другой в другой.


Ваша фраза "с независимой ДН антенн" поставила больше вопросов чем ответов.
Если эти антенны размещены очень далеко (изоляция между ними не менее 40 дБ или 10 000 раз) то они работают самостоятельно, а для корректной работы нужен делитель с изоляцией (мост Вилкинсона или гибридный мост). Хотя каждая антенна возбуждается синфазно и равной амплитудой - они не формируют общее дальнее поле из-за большой развязки (их поля в ближней зоне вообще не пересекаются)
Если эти антенны размещены рядом (ближние зоны перекрываются), то будучи возбуждены сигналом равной фазы они обязаны формировать одно общее дальнее поле, которое является суперпозицией, интереференционной картиной индивидуальных полей этих антенн.
Последнее редактирование: 4 нед. 15 ч. назад от yurik82.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Заказ на изготовление сумматора 4 нед. 12 ч. назад #620

  • Егор
  • Егор аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Возможно меня ввели в заблуждение товарищи)
Если в кратце и без терминологий ,то нужно следующее:

миниатюрная плата к которой подключаются 2 вифи антенны (пигтейл с ufl на хвосте), с платы выходит 1 пигтейл с таким же ufl и подключается в приемник.

требуется такая схема в которой будет минимально возможное снижение dbi.

цель которую преследую - подключить 2 wifi антенны для лучшего приема сигнала 5725-5850.

доп задание - изготовить 2 миниатюрных диполя:
1) для частот 5725-5787
2) для частот 5788-5850
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Заказ на изготовление сумматора 4 нед. 12 ч. назад #621

  • yurik82
  • yurik82 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 95
  • Спасибо получено: 9
  • Репутация: 10
Егор пишет:
миниатюрная плата к которой подключаются 2 вифи антенны (пигтейл с ufl на хвосте), с платы выходит 1 пигтейл с таким же ufl и подключается в приемник.


цель которую преследую - подключить 2 wifi антенны для лучшего приема сигнала 5725-5850.
Вот теперь стало вообще ничего не понятно.
Почему прием должен стать лучше? В чем идея? На что вы рассчитываете?
Вы хотите создать фазированную решетку для создания направленного излучения?
Направленное излучение усиливает сигнал в одни направления за счет ОСЛАБЛЕНИЯ в другие направления.
Если не фазированную решетку, то что вы хотите?
Поставьте задачу не с конца (вы придумали что для решения вашей задачи надо какой-то делитель, а может он и не нужен), а с начала. Что требуется получить в конечном итоге

Если нужна фазированная решетка, то почему не создать сразу фазированную решетку? Зачем создавать 2 антенны, а потом их фазировать? На таких частотах фазирование подбором длины кабеля крайне сложно и опасно

Егор пишет:
доп задание - изготовить 2 миниатюрных диполя:
1) для частот 5725-5787
2) для частот 5788-5850
это второстепенные требования. принципиально
* какая должна быть поляризация сигнала (вертикальная, горизонтальная, круговая)
* какая диаграмма направленности (круговая или не круговая)
* как проложена линия питания относительно антенны

эти полосы частот настолько мало отличаются между собой, что не отличаются вообще.
Если 5725-5850 МГц в пропорции пересчитать на 2.4 ГГц, то это полоса 2400-2452 МГц. Для диполя это небольшая полоса. Обычные пипетки без труда перекрывают даже больше 2400-2500 МГц. Нет никакого смысла делать пипетку 2400-2426 МГц и 2426-2452 МГц. Между ними не будет вообще никакой разницы которую можно измерить
Егор пишет:
требуется такая схема в которой будет минимально возможное снижение dbi.
снижается уровень мощности (в dBm) или ослабляется сигнал в X раз (на dB)
dBi это характеристика направленности, даже если в делителе сигнал будет затухать в 100 раз (на 20 dB), диаграмма направленности антенны (dBi) будет постоянной.
Последнее редактирование: 4 нед. 11 ч. назад от yurik82.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Заказ на изготовление сумматора 4 нед. 11 ч. назад #622

  • Егор
  • Егор аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Я не являюсь специалистом в данной области и вероятно мои размышления являются ошибочными.

Опишу задачу которую я хочу решить:
У меня есть квадрокоптер для видео съемок видео. В одном из лучей находится диполь антенна с противовесом.
В коптере приемник 196мВт (это по бумажке FCC, реальная мощность не известна). Есть пульт с 2мя антеннами.
На частотах 5725 и 5850 передается видеосигнал с коптера, данные телеметрии а так же сигналы управления.
Видео передается в цифре 720p.

Проблема которую хочу решить:
периодически "сыпется" картинка видео в момент вращения квадрокоптера, т.е. когда луч в котором антенна не направлен в мою сторону начинаются глюки с видео.

Я пробовал использовать клевер (купленный с известных китайских площадок),взял SMA пигтейл, подключил вместо родного диполя, прикрутил антенну, ситуация лучше не стала (при вращении квадрокоптера так же сыпется картинка).
Пробовал менять угол наклона антенны - разницы не заметил.

На радио рынке посоветовали не ставить SMA разъем (вроде как он потери дает какие-то), а вместо этого сделать сумматор и дополнить квадрокоптер вторым диполем.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Заказ на изготовление сумматора 4 нед. 11 ч. назад #623

  • yurik82
  • yurik82 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 95
  • Спасибо получено: 9
  • Репутация: 10
Егор пишет:
У меня есть квадрокоптер для видео съемок видео. В одном из лучей находится диполь антенна с противовесом.
т.е. диполь размещен горизонтально и излучает ГОРИЗОТАЛЬНО поляризованную волну?
или он размещен вертикально?

периодически "сыпется" картинка видео в момент вращения квадрокоптера, т.е. когда луч в котором антенна не направлен в мою сторону начинаются глюки с видео.
т.е. реальная проблема в том, что применяемая антенна имеет не круговую диаграмму направленности по азимуту
Егор пишет:
Я пробовал использовать клевер (купленный с известных китайских площадок),взял SMA пигтейл, подключил вместо родного диполя, прикрутил антенну, ситуация лучше не стала (при вращении квадрокоптера так же сыпется картинка).
клевер излучает круговую поляризацию (RHCP или LHCP)
для полноценной работы антенны с круговой поляризацией - на втором конце (на пульте) тоже необходима антенна с круговой поляризаций. Иначе сразу теряется 3 дБ без вариантов.

направление поляризации антенны не имеет связи с пространственной диаграммой излучения (хотя лингвистически можно запутаться, потому что слово "круг" встречается как в описании поляризации - круговая, так и в описании пространственной диаграммы - круговая).

Круговая поляризация это значит что вращается (по спирали) вектор Е-поля излученных фотонов.
Часть фотонов излучается в одной поляризации (например горизонтальной), часть в другой (например вертикальной) и между ними создается задержка фазы 90 градусов. Тогда суммирующий вектор (гипотенуза прямоугольного треугольника) будет вращаться во времени.

Круговая диаграмма направленности значит что во все стороны относительно квадрокоптера исходят равные порции энергии (неважно линейной или закрученной).

Применение антенн с круговой поляризацией (на обоих концах - и на пульте и на модели) по сравнению с антеннами линейной поляризации дает 2 преимущества:
1) для нормальной работы линка с линейными антеннами необходимо чтобы антенны на обоих концах (и на пульте и на модели) были ориентированы в пространстве одинаково. Т.е. параллельно. Обычно это не составляет проблем для вертикальной поляризации. Антенна на пульте всегда удерживается вертикально. Если модель не вращается относительно горизонта а всегда ездит/летает/плавает крышей вверх ногами вниз - то и антенна там всегда вертикально.
Проблемы возникают только если положение пульта и/или модели может меняться относительно горизонта. Тогда применив круговую поляризацию можно как угодно располагать антенны пульта и модели между собой

2) непрозрачные помехи на пути по разному могут влиять на горизонтальную и вертикальную составляющие поля. в случае с круговой мы ложим яйца в 2 корзины: 50% энергии идет перпендикулярно к 50% другой энергии. Если на пути появляется помеха которая люто глушит одну из поляризаций - энергия второй достигнет адресата. Яркий пример - деревья и кусты. При прочих равных круговая проникает сквозь них лучше.

Егор пишет:
На радио рынке посоветовали не ставить SMA разъем (вроде как он потери дает какие-то), а вместо этого сделать сумматор и дополнить квадрокоптер вторым диполем.
второй диполь как должен быть размещен относительно первого?

фазированная решетка (возбуждаемая одним и тем же сигналом с делителя) формирует узкую диаграмму направленности. Ослабляет сигнал в одних направлениях и перенаправляет его в другие. (закон сохранения энергии не нарушается)

Если расстояние между элементами фазированной решетки значительно превышает 1 лямбда (52 мм на 5.8 ГГц) то суммирующая диаграмма имеет форму ёжика - с многочисленными нулями и выпираниями
Последнее редактирование: 4 нед. 11 ч. назад от yurik82.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Заказ на изготовление сумматора 4 нед. 11 ч. назад #624

  • yurik82
  • yurik82 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 95
  • Спасибо получено: 9
  • Репутация: 10
Покажите чертеж или фотографию дрона. Место установки и поляризацию диполя - вертикально или горизонтально.

Налицо некачественный расчет монтажа антенны возле проводящих конструкций, что искажает пространственную диаграмму излучения антенны. Требуется чтобы антенна светила равномерно во все стороны (Omni, всенаправленная ДН), но из-за конструкций рамы дрона антенна светит сильнее в одни направления и ослабляет в другие.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Заказ на изготовление сумматора 4 нед. 10 ч. назад #625

  • Егор
  • Егор аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Изображение прикрепил к посту. Стрелкой указано направление расположение антенны в дроне.

Я пробовал вот такую антенну img.bak.foxeer.com/images/201807/1531827840837536514.images.1000x1000.jpg RHCP.

На пульте вот такие антенны 72.img.avito.st/640x480/5838721672.jpg

Как возможно улучшить связь между пультом и коптером?
В пульте тоже ufl разъемы, SMA пигтейлы у меня есть, могу вставить в пульт, но какие антенны ставить на пульт не понимаю.
На сколько мне известно одна антенна принимает видео, вторая служит для передачи сигналов управления на коптер.
Вложения:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Заказ на изготовление сумматора 4 нед. 10 ч. назад #626

  • Егор
  • Егор аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Егор пишет:
На радио рынке посоветовали не ставить SMA разъем (вроде как он потери дает какие-то), а вместо этого сделать сумматор и дополнить квадрокоптер вторым диполем.
второй диполь как должен быть размещен относительно первого?

Вероятно так же как и первый - вертикально.
Я так понимаю затея с сумматором - бесполезна? Достаточно заменить антенны на коптере и на пульте на клеверы и ситуация улучшиться?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Заказ на изготовление сумматора 4 нед. 10 ч. назад #627

  • yurik82
  • yurik82 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 95
  • Спасибо получено: 9
  • Репутация: 10
Это второстепенная информация.
Пульт работает с антеннами вертикальной поляризации.

Проблема и задача в том, что при повороте коптера сила сигнала меняется. Т.е. проблема в способе монтажа диполя на раму дрона, из-за которой рама светит в одни стороны и не светит в другие

> Достаточно заменить антенны на коптере и на пульте на клеверы и ситуация улучшиться?
Не улучшится 100%, скорее всего существенно усугубится.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Заказ на изготовление сумматора 4 нед. 8 ч. назад #628

  • Егор
  • Егор аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Т.е. лучше ни как не сделать? или есть какие-то способы?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Заказ на изготовление сумматора 4 нед. 7 ч. назад #629

  • yurik82
  • yurik82 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 95
  • Спасибо получено: 9
  • Репутация: 10
Проблема возникает из-за грубого нарушения требований к монтажу диполя.

Соответственно и решается изменением места и способа крепления.

Вместо решения проблемы (перепад уровней сигнала при повороте дрона в пространстве) можно решать её последствия. Например поставить на пульте направленные антенны. Хотя перепад на стороне дрона останется - но радиус действия увеличится и проблема будет замаскирована.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Заказ на изготовление сумматора 4 нед. 7 ч. назад #630

  • Егор
  • Егор аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Спасибо! А где можно найти хорошие направленные антенны? Есть ли готовые решения или может у кого-то можно заказать изготовление?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Заказ на изготовление сумматора 3 нед. 3 дн. назад #633

  • yurik82
  • yurik82 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 95
  • Спасибо получено: 9
  • Репутация: 10
Вот пример антенны на 5 ГГц которую сравнительно легко повторить в условиях неспециализированной мастерской и которую можно повторить без специальных приборов (точное повторение размеров гарантирует работоспособность без подстройки)
ypylypenko.livejournal.com/53488.html

Если надо могу уточнить размеры на 5.7 ГГц, эта версия производилась для студийного телевизионного оборудования (типа беспроводной HDMI) на 5.25 ГГц

Надо понимать что любое усиление на стороне пульта достигается только за счет ослабления излучения в других направлениях. Чем больше получаем усиление тем больше секторов пространства ослабляем

У этой антенны на 12 dBi по азимуту облучаемый сектор +-34 (68 градусов) по уровню -3 dB (+9.8 dBi) или около +-60 (120 градусов) по уровню +4 dBi

По вертикали луч (блинчик) очень узкий, по уровню -3 dB всего +-11 (22 градуса). Это накладывает ограничения на вращение пультом. Плоскость антенны надо точно направлять на дрон.

Чем больше хотим усиление тем больше требования к точности направления.
Чем лояльнее требования к точности удержания пульта - тем меньше усиление.
Причем требования раздельные по элевации и по азимуту. Наращивать усиление мож как за счет вертикального луча (элевация) так и за счет горизонтального сектора (азимут)

Для усиления 8-9 dBi можно обойтись одиночным патчем (круглый или квадратный), тогда диаграмма будет примерно такая:
ic.pics.livejournal.com/ypylypenko/74196954/193685/193685_original.gif

Как я понимаю - вы из РФ?
Я могу сделать такую антенну но отправка только по Украине.
Также я не смогу измерить параметры (и гарантировать их) потому что у меня нет измерительных приборов на частоты до 6 ГГц. У меня есть векторные измеритель импеданса до 2.7 ГГц, изделия до 2.7 ГГц могу измерить и приложить результаты измерения.
Последнее редактирование: 3 нед. 3 дн. назад от yurik82.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Время создания страницы: 0.259 секунд

Последние коммы


Рейтинг@Mail.ru