^Вверх

foto1 foto2 foto3 foto4 foto5


3G 4G LTE

CDMA

Wi-Fi

Антенны своими руками

3G-Aerial

Поиск на сайте

Сейчас на сайте

На сайте 488 гостей и ни одного пользователя

Вход на сайт

Добро пожаловать, Гость
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: Логопериодическая антенна.

Логопериодическая антенна. 2 года 8 мес. назад #317

  • Сергей
  • Сергей аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 1
3G-Aerial admin пишет:
Следует отметить, что автор LPCAD Roger Cox, по всей видимости, очень увлечен именно логопериодическими антеннами. Видно, что он переделал их огромное количество.
Да, это видно из сайта. Правда, все же преимущественно для SW и UHF.
.3G-Aerial admin пишет:
Однако на UHF величины диаметров элементов уже играют существенную роль в характеристиках антенны, по сравнению с SW. Roger Cox изготавливает свои антенны для VHF и UHF, и у него есть возможность проверить их эффективность не "на глазок". Это еще один аргумент.
Это еще один вопрос, который меня волнует - надо ли привлекать токаря, чтобы обтачивать имеющийся у меня пруток 5.5мм или искать более тонкие или и так пойдет? Похоже, что надо.
.3G-Aerial admin пишет:
И в заключении, подумав над тудностью прицеливания тарелки, размещенной на высокой мачте, я пришел к следующей мысли. Любое увеличение усиления всегда сопряжено с сужением главного лепестка. В этой связи появляется преимущество у секторальных антенн. Например у Quados. У нее лепесток сужается только в одной плоскости и для прицеливания достаточно только поворота мачты. Угол наклона к горизонту уже не влияет, как у тарелки. Это так сказать информация к размышлению.

Мачта у меня нельзя сказать, что высокая - около 7.5м от земли, 2.5м над крышей, но все равно я туда не лазаю. Очень уж падать оттуда не хочется :). Опускаю ее на землю, ставлю антенны и поднимаю. И это каждый раз требует определенного времени. На ней сейчас стоит покупная активная ТВ-антенна, GSM-Харченко, самодельная LPDA (750-1000МГц) и две покупных (750-1050МГц). Целый зоопарк антенн :woohoo: . Зато и мобильник и интернет уже сейчас - на зависть всем соседям :).

Посмотрел Quados и здесь - интересно! Смущает только, что это по сути та же Харченко. Я с Харченкой довольно долго игрался в том году в ММАНе и сделал штук 6-7 разных (GSM-900 и UMTS-FDD-2.1) и почувствовал, что она все же довольно узкополосна и, следовательно, более критична к точности изготовления по сравнению LPDA. Еще один недостаток - на 800МГц ее размеры уже будут приличными. Мне их надо 2 штуки. Придется рефлекторы проволочной решеткой делать, а то при хорошем ветре еще мачту сломает. Т.е., сложность изготовления уже сопоставима с LPDA, а выигрыш - 2-4дб. Для UMTS-2ГГц, наверное, хороший вариант. Может, сделаю "шоб было", до кучи :) . Тут ведь некоторые 3G как-то иногда ловят.

Вот еще один непонятный мне вопрос: по ММАНе у горизонтальной LPDA вертикальная диаграмма имеет сильно выраженные узкие пики и провалы. У меня антенна вертикальной поляризации. Значит, эти пики-провалы должны быть в горизонтальной плоскости. Но на практике я их не мог поймать! То ли плохо ловил, то ли ММАНа врет, но при плавном вращении антенны +- градусов на 30 сигнал менялся плавно и не сильно (где-то на 2-4 db). Или я неправильно интерпретирую ММАНу? Или я какую-то другую глупую ошибку в логике делаю? :ohmy:

P.S. Допер про пики-провалы - это влияние отражения от Земли! Достаточно было в Манне задать Ground - Free space и они пропали. Так что, вероятно, для вертикально поляризованной антенны они должны остаться в вертикальной плоскости, что тоже не очень радует. Но у меня ведь обе антенны стоят под 45 град. к горизонту. Наверное, это должно помочь. Попробую как-нибудь смоделировать в МАННе хотя бы небольшую LPDA под 45.
3G-Aerial admin пишет:
Желаю успехов, Сергей.
СПАСИБО!

P.S. Кстати, Вам, наверное, стоит обновить страничку 3g-aerial.biz/chastoty. Как минимум - добавить частоты 4G/LTE800. Вот здесь все подробно расписано. Мне многие не верят, что LTE на 800МГц есть, но он РЕАЛЬНО есть и расширяется, т.к. покрытие больше. По крайней мере, В Дубне и в Электрогорске у МТС точно есть!
Вложения:
Последнее редактирование: 2 года 8 мес. назад от Сергей.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Логопериодическая антенна. 2 года 1 мес. назад #342

  • Aleksey
  • Aleksey аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
Добрый день!

Первым делом хотел бы поблагодраить за сайт, очень интересный материал в ну ОЧЕНЬ доступной форме. Спасибо!

Озадачился расчетом логопериодической антенны на диапазон 600-800МГц для цифрового ТВ (650МГц и 722МГц). Рассчитал на калькуляторе сайта и нарисовал в MMANA. Столкнулся с той же проблемой, что и Сергей входное сопротивление в MMANA и на калькуляторе не сходится. Почитал тему и решил повторить расчет в LPCAD35. На сайте получил 9 прутков на одной собирающей линии, а в LPCAD 5.
По поводу LPCAD хочу отметить, что там еще по феншую диаметр каждого прутка меняется.
В LPCAD посчитал расстояние между собирающими линиями = 27.4мм (ОТ-ЦЕНТРА-ДО-ЦЕНТРА). Получается при стороне квадрата 20мм, расстояние между собирающими линиями 7.4мм (калькулятор на сайте показал 23мм)

Решил в итоге оставить вариант с сайта. Расчет:
**** Логопериодическая антенна ****
Мин. Частота: 600 МГц
Макс. Частота: 800 Мгц
Входное сопротивление антенны Z0: 75 Ом
Диаметр элемента ⌀N: 6 мм
Период структуры τ: 0.9
Относительный интервал σ: 0.17
Угол при вершине α: 17°
Число элементов антенны : 9
Прибл. макс. усиление антенны (при оптимальном σ): 8.1 dBi
Длины элементов антенны : (мм)
L1 = 124.9
L2 = 112.4
L3 = 101.2
L4 = 91.1
L5 = 82
L6 = 73.8
L7 = 66.4
L8 = 59.7
L9 = 53.8
Расстояние между элементами S : (мм)
S1 = 84.9
S2 = 76.4
S3 = 68.8
S4 = 61.9
S5 = 55.7
S6 = 50.2
S7 = 45.1
S8 = 40.6
Длина антенны от перемычки до последнего элемента A: 547 мм
Волновое сопротивление собирающей линии Zf: 142 Ом
Промежуток в собирающей линии G: 23 мм
Расстояние от первого элемента до перемычки w: 63 мм

Вопросы:
1) Может всетаки калькуляторы считают примерно правильно, только на сайте посчитал 23мм от края до края собирающих линий, в LPCAD 27,4 от центра до центра?
2) Может неправильно рисую собирающие линии? Делал так: сторона квадрата 20мм, расстояние между собирающими линиями 23мм. Следовательно расстояние от центра до центра собирающей линии 43мм.

Видимо, тоже буду на месте эксперементировать с расстоянием по необходимости. Прикладываю расчетные графики КСВ для расстояний между собирающими линиями 23мм и 7,4мм.






PS в результат калькулятора не пишется сторона собирающей линии из исходных данных. Так и задумано?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Логопериодическая антенна. 2 года 1 мес. назад #343

  • 3G-Aerial admin
  • 3G-Aerial admin аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 91
  • Спасибо получено: 27
  • Репутация: 9
Если мы откроем на 16-ой странице 1-ый том И.Гончаренко "Антенны КВ и УКВ" и прочитаем общие огранчения метода моментов, то увидим следующее:
  • 1.Минимальная длина сегмента должна быть меньше минимального расстояния между соседними проводами.
  • 2.Длина сегмента должна быть больше диаметра провода.
Помимо того, что бесплатная MMANA имеет ограничения по максимальному числу сегментов в модели и из-за этого мы можем случайно не уложиться в критерии минимальной длины сегмента, касательно собирающей линии в LPDA мы видим явное неустранимое противоречие в требованиях к длине сегмента, если расстояние между проводами линии меньше диаметра этих проводов.
Вывод - MMANA явно не годится для такого рода моделирования. На КВ обычно все хорошо, а чем выше частота, тем чаще возможны такие проблемы.
Но это не значит, что наш калькулятор, основанный на старой доброй теплой ламповой методике от Ротхаммеля, 100% правильный. Мы живем в цифровую эпоху и хотелось бы перепроверить этот метод в ЭМ-симуляторе. Но лучше взять не MMANA, а HFSS, имхо.
Последнее редактирование: 2 года 1 мес. назад от 3G-Aerial admin.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Логопериодическая антенна. 2 года 3 нед. назад #344

  • Aleksey
  • Aleksey аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
Купил все материалы. Есть вопрос по креплению вибраторов в волноводе.

Есть ли принципиальная разница
у 1 и 2? 1 намного проще закрепить и надежнее будет.

Администратор запретил публиковать записи гостям.

Логопериодическая антенна. 2 года 3 нед. назад #345

  • 3G-Aerial admin
  • 3G-Aerial admin аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 91
  • Спасибо получено: 27
  • Репутация: 9
Конечно же вариант 1. Все интересующие нас токи текут по поверхности трубок. Что происходит внутри, абсолютно неважно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Логопериодическая антенна. 2 года 2 нед. назад #347

  • Сергей
  • Сергей аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 1
Всем добрый день! (или другое время суток)

С приходом весны у меня началось обострение антенномании :) Готовлюсь к дачному сезону и к удаленной работе. Решил для начала не мудрствовать и скопировать вот эту на замену 2-м купленным таким. Я о них писал раньше. Купленные, судя по всему, тоже ее копировали, но у них полно косяков (см.фото):

1. Перемычка стоит непосредственно за 1-м вибратором! Т.е. фактически он вообще не должен работать. Какой умник зачем и с какого бодуна мог это сделать - непонятно.

2. Линия из железных трубок 12мм, зазор 5.5мм. Т.е., 50 Ом она иметь ну никак не должна.

3. Вибраторы тоже, естественно, железные, 3мм, приварены с точностью тоже +-3мм.

Но ведь, неплохо работали они, заразы! Хотел сделать по возможность "по феньшую". Оказалось, что при наличии материалов и кое-какого инструмента это не так уж и сложно. Линия из квадратной алюминиевой трубы 15мм, вторая половинка из швеллера 15мм. Поставил швеллер вместо второй трубы, т.к. в него проще засунуть более толстый кабель. Вибраторы - ал.пруток 4.3мм добытый из силового кабеля 4х16мм2.

Основная проблема - хорошо запрессовать вибраторы. Делал так: чуть-чуть обтачивал конец вибратора слегка на конус - вставлял в шуруповерт и проходил шкуркой, зажатой в пальцах. Отверстия в буме аккуратно растачивал разверткой так, чтобы в них немного входил вибратор. Далее запрессовывал молотком несильными ударами до тех пор, пока идет. Обкусывал вылезший кончик и расклепывал его. Если требовалось - обкусывал вибратор по длине. Основная трудность - подгонка диаметра отверстия. Маленькое - вибратор начинает задираться и не идет, большое - он слегка болтается в нерасклепаном конце, что в последствии оказалось ОЧЕНЬ плохо! Для обеспечения хорошего контакта в месте входа вибраторов обстучал стыки по кругу кернером и это дало большой эффект! Воможно, запрессовка "на горячую" была бы лучше, но не пробовал.

Заменил кабель на RG-8X. Медная жила 1.5мм, немного вспененный диэлектрик, алюминиевый экран и жиденькая оплетка. Внешний диаметр 7мм. Достаточно бюджетный вариант - 40руб./м. Далек от идеала, но намного лучше RG58-U. Замена 10м RG58/U на 8м RG-8Х дала около +2-3dB, что и ожидалось.

Далее началось нудное тестирование и поиск косяков. Это заняло намного больше времени, чем изготовление. Тестировал на 2-х модемах Huawei E3272 через MDMA путем сравнения "железяки" и своей, "кошерной". Антенны поочереди ставил в одно и тоже место и переключал на тот же вход модема. Трудность в том, что в городской квартире сигнал LTE-800 от одной и той же БС пляшет на 2-4 dB. GSM-900 почему-то пляшет меньше. М.б. потому, что он на 10dB больше (-65dBi, LTE около -75dBi).

Подбирал зазор в линии меняя проставки в диапазоне от 5мм до 22мм. Проставки спереди оказалось удобно отрезать от трубочки от 5-кубовых шприцев. Оптимальный вариант на данный момент - 18мм сзади и 16мм спереди. Но я совсем не уверен, что он оптимален - сильно не хватает точности измерения сигнала по MDMA - шаг 2dB слишком грубый. Но уж точно не 5мм, как утверждает калькулятор и LPCAD.

Результат до сих пор не совсем понятен:
1. После устранения косяков и подбора зазора на LTE-800(down-link - 800мГц) моя "кошерная" антенна устойчиво дает по сравнению с "железякой" +4dB или даже больше! На это я даже не очень-то и рассчитывал.
2. На GSM-900 (down-link 940мГц) - нет разницы. Возможно даже, моя чуть хуже.

Единственное предположение, что "железяка" откровенно плохо работает на нижнем краю своего диапазона (750-1050) из-за дебильной перемычки непосредственно за 1-м вибратором. Но почему никак не удается ее хоть немного "побить" или хотя бы "достать" на 940мГц - не понимаю... Может быть, у модема вход не 50 Ом, а больше? Попробовать 75 Ом кабель?
Может, у уважаемых, многоопытных "членов клуба" возникнут какие-то мысли на этот счет?

Дальше есть мысли:

1. Сместить вниз и слегка сузить диапазон антенны. Для меня главная задача - получить максимум на 800 и 840. Т.е, рассчитать, например, на диапазон 750-900. При этом, возможно, и немного укоротить ее до 10-ти или даже 8-ми элементов. Что-то мне подсказывает, что при этом я если и не приобрету, то ничего или почти ничего не потеряю. Зато упрощу и облегчу конструкцию. Но, возможно, мой внутренний голос меня обманывает :).

2. Сделать вибраторы чуть больше "по феньшую" - половину (задние) сделать диаметром 5.5мм, благо есть такой пруток.

3. Попробовать упростить крепеж вибраторов. Расклепать конец вибратора, просверлить его и клепальником приклепать к линии. Попробовал. Получается. Диаметр 4.3мм вполне позволяет расклепать конец до 8мм. При этом, естественно, вибратор рукой прокручивается на заклепке, но если пролачить и аккуратно обращаться, думаю, прочности хватит. Вопрос только в качестве контакта.

4. Повесить антенну повыше на 80см. Больше мачта не позволяет.

В совокупности надеюсь получить +8-10dB, увеличить скорость в будни и особенно по выходным. Когда народ на дачи наезжал, скорость падала до 100-200 кБит.

Ну вот вкратце мои результаты. Ну очень не хватает более точного определения уровня сигнала и КСВ!
Буду ОЧЕНЬ благодарен за соображения по теме!
Вложения:
Последнее редактирование: 2 года 2 нед. назад от Сергей.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Логопериодическая антенна. 2 года 2 нед. назад #348

  • jacobtey
  • jacobtey аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
Сергей, извините, я сам не очень люблю такие ответы, какой сейчас пишу, но почему Ваш выбор пал именно на эту схему?
Я почитал ее описание в разделе конструкций. Совершенно ничем не примечательная конструкция. Из плюсов разве что широкополосность. К тому же судя по той заморочке, в которую вы с ней окунулись, овчинка выделки не стоит.
Вот решил вас сагитировать на изготовление антенны AMOS. Здесь на сайте по ней инструкция тоже есть. Причем это не просто изложение каких-то теоретических выкладок, а по сути перевод инструкции по изготовлению от самого разработчика.
На сайте выложена, так сказать, первая редакция (12dBi). Позднее автор доработал конструкцию, инвертировав излучатели по отношению к рефлектору (16dBi). А еще чуть позже сделал расчет многосегментного варианта. Я на скорую руку более-менее аккуратно сделал самую первую редакцию (ту, что изложена на этом ресурсе). Оказалось вовсе не сложно. А результат работы выше всяческих ожиданий. Мой отзыв можно почитать в комментарии к самой статье на сайте и в соответствующей теме форума.
Сейчас я начал собирать конструкцию из четырех запараллеленных антенн по инструкции автора. По расчетам усиление должно быть около 20dBi. Ну и направленность сузится.
В общем, попробуйте сделать хотя бы первый вариант и сравните с логопериодической.
Да, у инвертированной версии размеры колен отличаются.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Логопериодическая антенна. 2 года 1 нед. назад #349

  • Сергей
  • Сергей аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 1
jacobtey пишет:
Вот решил вас сагитировать на изготовление антенны AMOS
Jacob, спасибо за совет! Широкопосность мне действительно не нужна. Я читал про Амос. И Ваш пост в теме читал. Амос мне очень нравится (и идея и простота реализации). Но на этот диапазон (800-840) она получается слишком велика - рефлектор 1.3м х 20см. Учитывая, что делаю МИМО-антенну, и их нужно две и расположить под 45 град. к горизонту да еще и на мачте, на высоте около 8-ми метров, все получается совсем не так просто :(. На LTE 2 антенны дают некоторый выигрыш в скорости и надежности. Проверял на практике. Не в 2 раза, конечно, но ощутимо. Поэтому хочу две. Смотрел также в сторону Quados. Тоже интересная и не слишком сложная антенна, но тоже получается слишком большой. Думал и о Уда-Яги, но боюсь настройки.
Я сейчас на финальной стадии "антенномании". Надеюсь :). Сделаю вторую и хорош. Но за совет все равно спасибо! Такие советы иногда обращают внимание на то, мимо чего прошел.
Последнее редактирование: 2 года 1 нед. назад от Сергей.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Логопериодическая антенна. 2 года 1 нед. назад #350

  • Сергей
  • Сергей аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 20
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 0
Добрый День! Дорогой Теска, выход на соверменных модемах роутерах имеет 63 Ом Комплексное сопротивление. Я точно в этом не разбираюсь но не только в 1 источнике такое находил. Вроде даже на этом сайте есть сия запись. Хотите мимо антенну? Комнатный вариант явно будет только из какой нибудь панельной антенны, а из нее же возможно сделать облучатель для тарелки что даст максимальный прирост в dBi. Вот вам еще примеры антенн, так же этот знаменитый форум пестрит множество готовых решений. Удачи вам !
Последнее редактирование: 2 года 1 нед. назад от Сергей.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Логопериодическая антенна. 2 года 1 нед. назад #352

  • Сергей
  • Сергей аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 1
Сергей пишет:
Добрый День! Дорогой Теска, выход на соверменных модемах роутерах имеет 63 Ом Комплексное сопротивление.
Спасибо за информацию, я тоже видел где-то похожую цифру.Но это не совсем тот случай - 63 ома, 50ом будут практически неотличимы - потери из-за такого рассогласования будут очень малы. Речь шла о гораздо бОльшем рассогласовании.
Сергей пишет:
Хотите мимо антенну? Комнатный вариант явно будет только из какой нибудь панельной антенны, а из нее же возможно сделать облучатель для тарелки что даст максимальный прирост в dBi. Вот вам.... пестрит множество готовых решений.
Вы или невнимательны или не достаточно хорошо разбираетесь в предмете. Я делаю антенны для LTE-800 (band 20), и не "комнатный" вариант, а на мачту. "Комнатный" не катит. Ни 3G-2100 ни тем более LTE-2500 до моей точки почти не доходят из-за леса. Проверял именно с помощью спутниковой тарелки. Правда, без отдельного облучателя, а с модемом в фокусе тарелки. А на LTE-800 я уже 2 лета имел вполне устойчивый интернет. Сначала с "Харченкой", а потом с LPA, на мачте. Сейчас речь только об увеличении скорости. По приведенным Вами ссылкам я не нашел хоть мало-мальски приличных антенн на 800МГц. Так, свалка какая-то. Многие решения, которые могут быть хороши для 2-2.6ГГц, практически не приемлемы или трудно реализуемы на 800МГц. Этот сайт гораздо грамотнее и лучше структурирован (отдельное СПАСИБО Админу!).
Сергей пишет:
Удачи вам !
Спасибо! В принципе, я этот вопрос для себя уже закрыл. Сделал еще 2 ЛПА. C первой из них немного промахнулся с диапазоном - "перерезал" вибраторы и получил +2dB на 900мГц, но -4dB на 800мГц. Обидно, но переделывать не стал - пусть будет приличная GSM-антенна. Админ был абсолютно прав, когда не советовал делать слишком узкополосные LPA - выигрыш не велик, но они получаются уже гораздо "капризнее". Сделал еще одну LPA, 10 элементов, покороче, из остатков профиля. После подстройки на 800мГц дает почти такой же сигнал, как и первая 12-ти элементная. Всё! Закрываю свой вопрос! В выходные зафоткаю, выложу вместе со своими выводами. Лучшего на коленке, без приборов, думаю, не сделать. Если захочется большего, то надо уж на такое чудо-юдо Log-Yagi разоряться. Судя по всему, очень грамотная антенна! Тягаться с ФИАНом, с их базой и спецами, делая антенны вечерами на кухне, просто глупо! Это не китайцы с их откровенной халтурой. Возможно, попробую еще Амос (не МИМО, а одиночную, вертикальную), но уже больше из любопытства. Из "чисто спортивного интереса". Рефлектор великоват получается. Непонятно, как и из чего его делать.
Последнее редактирование: 2 года 1 нед. назад от Сергей.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Логопериодическая антенна. 1 год 7 мес. назад #371

  • Игорь
  • Игорь аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
Вопрос по конструкции антенны. Если вибраторы припаять не с боку квадратной трубы (у меня стальная 15 мм), а сверху, длину вибратора надо будет уменьшить на половину стороны трубы (в моём случае 7,5 мм)? Токи от вибраторов текут в собирающею линию и далее к короткозамыкателю. Путь тока, от вибратора к короткозамыкателю вырос, вибратор надо укоротить, но правильно ли будет укорачивать его на половину стороны трубы (7,5 мм)?




Условия протекания тока, хоть и не значительно, но изменились.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Логопериодическая антенна. 1 год 7 мес. назад #373

  • 3G-Aerial admin
  • 3G-Aerial admin аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 91
  • Спасибо получено: 27
  • Репутация: 9
Ну если следовать такой логике, то почему вы рисуете путь тока только по одной стороне проводника? Ведь если по одной грани длина увеличилась, то по другой настолько же уменьшилась.
Как по мне, то лучше рассматривать процессы не с точки зрения протекания токов в проводнике, а с точки зрения движения энергии. А энергия ассоциируется с распространением электромагнитной волны. Если поперечные размеры проводников намного меньше длины волны, то грубо говоря, ток по одной грани и по другой приходит в любую точку "квадрата" практически одновременно и плотность тока по всему периметру квадрата из вашего рисунка равномерна. Но все же взаимная конфигурация проводников поменялась и, совершенно логично, это должно повлиять и на размеры конструкции. Точно на вопрос "как?" может ответить моделирование в HFSS. Но скорее всего эта коррекция намного намного меньше 7,5мм и ее можно не принимать во внимание.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Логопериодическая антенна. 1 год 7 мес. назад #374

  • Игорь
  • Игорь аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
Добрый день, 3G-Aerial admin, согласен с вами, что ток потечёт и подругой части собирающей линии, но несколько меньше. Согласен, что укорочение, скорее всего, будет меньше 7,5 мм, но достаточно близким к этому значению. Давайте рассмотрим всё же не абстрактную энергию, а распределение электрических и магнитных полей в электрическом диполе. Если бы это был симметричный электрический диполь, в котором максимумы электрических и магнитных полей совпадают, то электрическое поле распределялось следующим образом.



В данном диполе симметрия потеряна в одной плоскости, следовательно и электрическое и магнитное поле будут не симметричны и электрическое поле распределится, примерно так.



Магнитное поле перпендикулярно электрическому, что бы не загромождать рисунок его не изображаю. Ещё упростим изображение, уберём одну половину поля. В принципе видно, что под нижней частью вибратора поле несколько напряжённее, чем на другой его стороне. Следовательно, и плотность тока здесь будет больше.



Я старый СВЧист, сижу на даче, по старой памяти решил сделать антенну для телевизора. Можно, конечно, не мудрствовать и сделать вибраторы с боку, но лучшие результаты можно получить, если вибраторы сделать из полосок меди шириной миллиметров 10, такие вибраторы дадут улучшение КСВ и прирост усиления около 0,5 дБ, по сравнению с вибраторами из проволоки диаметром 2-5мм. Крепить их удобнее сверху собирающей линии, но надо знать укорочение для данной конструкции. Я надеялся, что вы уже сталкивались с данной конструкцией антенны, и знаете коэффициент укорочения для вибраторов.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Логопериодическая антенна. 1 год 7 мес. назад #375

  • 3G-Aerial admin
  • 3G-Aerial admin аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 91
  • Спасибо получено: 27
  • Репутация: 9
Вы сравниваете поле линейного вибратора без утолщения на конце с полем вибратора с утолщением. Принципиальный момент здесь именно наличие "квадратного утолщения", которое и влияет на укорочение. Если бы вы нарисовали распределение поля для двух рисунков вашего первого поста,то существенной разницы бы не было. Изменится ли емкость конденсатора от того в какой точке мы его запитаем? Ведь мы же не на СВЧ, где надо учитывать распределенные параметры линии не только по ее длине но, грубо говоря, по ширине. Длина волны намного больше. Поэтому я все же убежден, что коррекция будет минимальна, а не 7,5 мм. Размеры квадрата не поменялись, только немного сдвинулись вибраторы, поле практически осталось прежним.
И второй момент. Логопериодическая антенна широкополосна по принципу работы. В крайнем случае у вас сдвинутся на несколько МГц крайние частоты полосы пропускания. Вы вряд ли обнаружите это.
В конце концов, у вас как у специалиста есть возможность проверить эту дискуссию на практике путем измерений и отписаться здесь. У меня нет практического опыта по этому вопросу. А практика - критерий истины. Возиться же в HFSS долго, затратно, может и вычислительных ресурсов не хватить.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Логопериодическая антенна. 1 год 7 мес. назад #376

  • Игорь
  • Игорь аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
Здравствуйте 3G-Aerial admin. По поводу, какое будет укорочение утверждать трудно, может вы и правы, ещё труднее померить антенну. Тут надо либо в поле выезжать с приёмно-передающей аппаратурой, крепить мачту, к неё антенну, либо в безэховой камере делать тоже самое. Ну, это выше моих возможностей. Материала у меня, к сожалению, тоже на одну антенну, попытаюсь сделать две, но не знаю, как получится. А вот про логопериодические антенны, откуда, что берётся, напишу подробно, но позже, в ноябре – декабре.
По поводу поля в вибраторе, трубки собирающей линии тут не причём, уберите трубки, сдвиг вибраторов относительно друг друга останется. Нарушена симметрия в одной из трёх плоскостей, следовательно, электромагнитное поле не будет симметрично, это значит, что напряжённость поля будет где-то выше, где-то ниже, токи на поверхностях вибратора тоже будут распределены не равномерно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Время создания страницы: 0.258 секунд

Последние коммы

  • Антенна Харченко для цифрового TV
    • 3G-Aerial admin
      Это довольно популярный запрос в поисковиках: "формула расчета антенны Харченко". Но антенны не ...
  • Расчет антенны Uda-yagi конструкции DL6WU
    • yurik82
      Нет такой связи. У DL6WU все элементы разные, а полоса узкая. Широкополосные ТВ есть элементы ...
       
    • миша
      А существует формула широкополосной уда-яги? Часто вижу покупные с разным размером элементов ...
  • Расчет баночной Wi Fi антенны
    • Вова
      Тогда я буду использовать по чертежу https://3g-aerial.biz/wi-fi-3g-4g-pushka-analiz-i-raschet Но ...
       
    • yurik82
      Нельзя. Забудьте про тот чертеж и никогда не пытайтесь его повторить. Сссылку я дало чтобы показать ...

Последнее на форуме


Рейтинг@Mail.ru