^Вверх

foto1 foto2 foto3 foto4 foto5


3G 4G LTE

CDMA

Wi-Fi

Антенны своими руками

3G-Aerial

Поиск на сайте

Сейчас на сайте

На сайте 137 гостей и ни одного пользователя

Вход на сайт

Добро пожаловать, Гость
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: коллинеарная антенна

коллинеарная антенна 1 год 9 мес. назад #333

  • Евгений
  • Евгений аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Доброго времени суток. На данном сайте как ни где очень красиво и понятно описана конструкция, расчеты данной антенны, по этому хочу попросить Вас помочь в уточнении нюансов.
1. Конечный 1/4 волновой вибратор. на некоторых ресурсах видел данные антенны но начало "штыря" при основании замкнуто на экран....? в чем разница или где правда?

2.Как на Вашем сайте так и у источника www.rason.org/Projects/collant/collant.htm не совсем понятно физическое исполнение начального отрезка антенны до первого полуволнового отрезка.Если начальный отрезок это подводящий кабель, то к какому коннектору (в тексте описания) и с какой стороны (со стороны ввода или антенны подключается 1/4 стакан? На фотографии от разъема кабель на вид произвольной длинны и 1/4 стакана не видно (может под доп. оболочкой) но как бы должна выделяться.
Так же интересует коэффициент для расчета 1/4 стакана. Это табличные данные или расчет?
Буду очень признателен за объяснение.
Последнее редактирование: 1 год 9 мес. назад от Евгений.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

коллинеарная антенна 1 год 9 мес. назад #334

  • 3G-Aerial admin
  • 3G-Aerial admin аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 88
  • Спасибо получено: 26
  • Репутация: 9
К сожалению, не первый раз приходится сталкиваться с ситуацией, когда переведешь какую то интересную статью из "буржунета", а потом выясняется, что там если не лажа, то во всяком случае не очень понятное описание. Можно конечно тупо отмазаться. Я не я и конструкция не моя! Но это не наш метод. Поэтому мы в любом случае должны отвечать за публикацию.

Что касается первого вопроса, то разницы нет, правда и там и там. В этой конструкции - просто упрощенный вариант.
По второму вопросу ответил подробно в комментариях. На фотографии в статье изображена антенна без стакана и колец. Правда сегмент у коннектора длиннее чем надо бы. Если остались еще вопросы, спрашивайте. Позднее подправлю описание в статье, чтоб было понятнее. Спасибо за вопросы.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Евгений

коллинеарная антенна 1 год 9 мес. назад #335

  • Евгений
  • Евгений аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Спасибо большое за Ваши ответы, но еще один нюанс остался. Может длинна первого отрезка действительно не принципиальна, а длину в 1/2 l как раз образуют ферритовые кольца. Т.е. имея цельный отрезок кабеля мы имеем до колец кабель, а от края последнего кольца этот же кабель превращается в первый элемент антенны?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

коллинеарная антенна 1 год 9 мес. назад #336

  • 3G-Aerial admin
  • 3G-Aerial admin аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 88
  • Спасибо получено: 26
  • Репутация: 9
Возьмем за основу вот этот рисунок:

Точка отсчета здесь: "место пайки стакана к экрану". От этой точки влево идет уже фидер и до колец λ/4 с учетом укорочения в кабеле, а справа сразу начинается первый сегмент антенны и почти полностью тонет в стакане. На буржунетских форумах можно видеть следующую дискуссию:
  • Одна точка зрения, что первый сегмент должен состоять из двух частей. Одна часть - это λ/4 стакан с укорочением 0,95 и вторая часть - еще один "кабельный" отрезок λ/4 с укорочением 0,65, который торчит из стакана. Можно встретить несколько таких конструкций с фото.
  • Вторая точка зрения, что первый λ/2 сегмент должен "жить сам по себе", т.е у него по всей длине коэффициент укорочения 0,65, тогда он почти весь тонет в стакане. Это же утверждается и в ARRL handbook, откуда и рисунок.
Я придерживаюсь второй точки зрения, поскольку токи внутри оплетки и снаружи оплетки - это два разных тока. Вот изображение такой конструкции из коаксиала с гофрированной внешней оболочкой. А вот здесь из обычного кабеля со стаканом из банки из-под пепси-колы. На фото нет колец. Они предназначены для подавления того паразитного тока по внешней стороне оплетки (см. согласование и симметрирование), который пропустил стакан, за счет потерь в феррите и по большому счету их можно не ставить вовсе.
Последнее редактирование: 1 год 9 мес. назад от 3G-Aerial admin.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

коллинеарная антенна 1 год 9 мес. назад #337

  • Евгений
  • Евгений аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Добры вечер. Все равно много вопросов к первому элементу, вернее к первому отрезку на всех продемонстрированных схемах.
Если первый элемент является частью антенны, то 1/4 последний элемент получается окончанием не центральной жилы (что как бы должно быть логично и рационально) а экрана.......!!! А вот если первый элемент это кусок кабеля вошедший в антенну и с этого кабеля центральная жила переходит на экран следующего отрезка (т.е. на приём сигнала) то тогда вся остальная схема стает как минимум логичной.

Тогда и стакан, и кольца находятся на куске подводящего кабеля не принципиальной длинны на одном конце которого стоит разъем закрепленный в корпусе антенны, а на другом кольца на расстоянии l/2 от среза экрана , стакан на расстоянии l/4 с коэффициентом 0,95, потом центральная жила переходит на экран первого l/2 элемента принимать сигнал.

Антенна должна иметь четное количество элементов.
Является ли l/4 последний элемент частью антенны или это предмет согласования?

Не утверждаю, если не прав не ругайте.
Последнее редактирование: 1 год 9 мес. назад от Евгений.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

коллинеарная антенна 1 год 9 мес. назад #338

  • 3G-Aerial admin
  • 3G-Aerial admin аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 88
  • Спасибо получено: 26
  • Репутация: 9
Каюсь, я погорячился, назвав этот пресловутый первый отрезок первым сегментом антенны. Правильнее сказать, это - первый отрезок вот этой конструкции до коннектора:

А сама она вставляется в стакан:
3g-aerial.biz/images/comments/collinear2.jpg
С технической точки зрения это конечно есть продолжение фидера. Как я писал выше, есть точка зрения, что его оптимальная длина - λ/2 и излучающее основание антенны находится прямо у стакана, либо что он должен торчать из стакана на λ/4. Хотя по идее он может иметь произвольную длину, просто не сильно торчать из стакана. Поэтому первый вариант предпочтительнее имхо.
Кольца отстоят на λ/2 от первого излучающего злемента (без коэффициентов укорочения!), либо, если этот элемент начинается сразу от стакана, то можно отмерить λ/4 от стакана.
Последний штырь λ/4 стоит в целях согласования.
Спасибо за вопросы, позднее дополню статью с учетом этой дискуссии.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

коллинеарная антенна 1 год 9 мес. назад #339

  • Евгений
  • Евгений аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Вроде как в споре родилась истина. Да, нюансы есть, но эти нюансы всё равно каждый выполнит по своему. Начну сборку с кабеля с гофрированным цельным экраном, посмотрим, что получится.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

коллинеарная антенна 1 год 9 мес. назад #340

  • 3G-Aerial admin
  • 3G-Aerial admin аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 88
  • Спасибо получено: 26
  • Репутация: 9
Было бы неплохо, Евгений, если бы вы поделились впоследствии результатами своей работы, отписавшись здесь. Желательно с фото готовой конструкции. Удачи!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

коллинеарная антенна 1 год 9 мес. назад #341

  • Евгений
  • Евгений аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Обязательно отпишусь с фото, но наверное ближе к концу марта.
ps
Может раньше
Администратор запретил публиковать записи гостям.

коллинеарная антенна 1 год 7 мес. назад #353

  • Евгений
  • Евгений аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Долго я выбирал из чего сделать по дешевле антенну, И вот люди помогли..... да так, что теперь не знаю как ее закончить красиво, и всё таки дёшево
Итого имеем фидер 7/8 RFA LCF78-50 с коэффициентом укорочения 0,9.





Изначально планировал сделать из чего то более тонкого, но...дареному коню........
И так, из инструментов болгарка, труборез, канцелярский нож, и поехали пилить.
кстати для чего мы это делаем- Антена для приема ADS-B ответчиков самолетов работающая на частоте 1090 МГц
Расчеты 300000/1090*0,9=24,7 это длинна волнового отрезка с учетом коэффициента укорочения
24,7/2=123,85 или 12,4см.- это должна быть длинна экранированного отрезка при условии, что соединять мы их будем с нулевым расстоянием (а это не возможно) о б этом чуть позже.
ну и вот я их распилил:







И вот последний элемент с 1/4 вибратором равный 69 мм (к.у тут не учитывается)






Распилил и зачистил всё остальное с запасом на "рукожопство"

Начальный кусок кабеля где будет 1/4 стакан оставил по длиннее



Последнее редактирование: 1 год 7 мес. назад от Евгений.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

коллинеарная антенна 1 год 7 мес. назад #354

  • Евгений
  • Евгений аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
На прессе укорочу (сожму экран) всех отрезков до 12,3 см, что бы можно было при пайке сделать расстояние между отрезками в 1мм.
НЕ ЗАБЫВАЕМ !!!!!!. самое главное выдержать расстояние в L/2 между концом экрана подводящего кабеля и началом второго отрезка...... а потом 4й отрезок ,6й, 8й... и т.д.


Не знаю как на высоких частотах, а на 27 Мгц,144 Мгц, при настройке антенн на конкретную частоту, минимальный КСВ имел более широкую полосу (по частоте влево вправо) на конструкциях антенн с использованием более толстых материалов.
Т.е.там где вместо проводков 0,5мм*2 была взята труба 10мм диаметром.

Так вот, с учетом того, что на 1000,2700,5000 Мгц КСВ антенны проверить не сможет большинство, даже самых "заряженных" радиолюбителей, я б рекомендовал использовать более толстый материал.
Это, на мой взгляд, должно сгладить некие погрешности в измерениях, расчетах, изготовлении

Чуть позже опишу сборку.
Последнее редактирование: 1 год 7 мес. назад от Евгений.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

коллинеарная антенна 10 мес. 1 нед. назад #403

  • Mark.Kharkov
  • Mark.Kharkov аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 1
  • Репутация: 0
Здравствуйте!
Думаю попробовать сделать такую антенну на СДМА-800 для применения на выездах, в полях, когда с 1 модема на вылазках "шашлыки"/рыбалке/байдарочном походе нужно людям телефонов на 10 раздать интернет. Она не направленная что минус - хуже сигнал/шум, но огромный плюс - прицепил такое к длинной палке с модемом, и не нуджно выцеливать "а с какой же стороны конкретно в этом месте станция?".
Поэтому из соображений транспортировки общую длинну антенны хочу менее 1м. Посчитал по Вашему калькулятору: можно 4 линии 1/2 волны + 1/4 штырек - как раз меньше 1 метра получается с учетом всяких стаканов и прочего.
Теперь вопросы:
1) т.к. транспортироваться такая антенна все же будет, а значит чем более жесткая конструкция - тем лучше, и приличный кабель пришлось бы покупать где-то и искать все равно (а это тоже время и деньги) то есть мысль попробовать из латунных трубок пайкой.
2) если собирать из латунных трубок, когда внутри коаксиальной линии воздух - то коефф укорочения будет равен 1 (вернее 0.97-0.99 как я понимаю), а значит - излучающие части антенны будут тоже равны 1/2 волны и будут работать более эффективно - подтвердите мои догадки, так ли это?
3) нашел инет-магазин, где продают латунные трубки, вроде даже в моем городе, с очень большим ассортиментом диаметров, вот думаю о сочетании 8 x 7.1мм + 3 x 1.7мм, либо 13 x 12мм + 5 x 4.05мм. Склоняюсь ко второму варианту, где тонкая трубка по внешнему 5мм а толстая по внутреннему как раз 12мм, судя по калькулятору с этого сайта такая коаксиальная линия как раз 52ома. С толстым широкополосность должна быть лучше и больше поправки на "кривые руки".
4) трубки 5мм - не так и мало, паять их как-то нужно, думаю сделать в их торчах отрезным диском дремеля пазик пару миллиметров, в которых будет входить торец толстой трубки, и этот стык запаивать. Или так не правильно делать и центральную жилу коаксиальной линии нужно припаивать исключительно к внешней стороне наружной трубки коаксиальной линии?
5) Кабель до модема планирую 50см типа RG-316.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

коллинеарная антенна 8 мес. 4 нед. назад #409

  • said-97
  • said-97 аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0

Приветствую всех!
Вы уж не пинайте сильно... но на чертеже не все понятно !!! Подскажите пожалуйста я правильно общий размер указал? И по поводу штыря хотелось бы уточнить. Какой полный размер отрезка кабеля нужно брать? С одной стороны та что паяется к предыдущему сегменту понятна, а вот где штырь ... нужно ли эти 4-е мм учитывать или просто от оплетки соблюдаем размер 30,6 мм и все?
Последнее редактирование: 8 мес. 4 нед. назад от said-97. Причина: Подправил размеры на чертеже.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

коллинеарная антенна 8 мес. 4 нед. назад #410

  • 3G-Aerial admin
  • 3G-Aerial admin аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 88
  • Спасибо получено: 26
  • Репутация: 9
Там где штырь конечно же никаких 4 мм учитывать не надо. Именно поэтому в калькуляторе рассчитывается длина по оплетке. Прибавку на пайку каждый может делать по своему усмотрению, хоть 3мм, хоть 5, и исходя из этого рассчитывать длину кабеля "на нарезку". Если же строго по чертежу, то прибавка на пайку по 5 мм с каждого конца сегмента. Там где штырь прибавляете для пайки сколько считаете нужным, но не более 5 мм. Длину штыря считаем от оплетки последнего сегмента
Последнее редактирование: 8 мес. 4 нед. назад от 3G-Aerial admin.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

коллинеарная антенна 8 мес. 4 нед. назад #411

  • said-97
  • said-97 аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
Фуууххх..... СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!! Ну кажись победили часть чертежа..)))) :)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Время создания страницы: 0.200 секунд

Последние коммы

  • Расчет спиральной антенны
    • yurik82
      Для работы репитера первостепенно добиться отсуствия генерации (самовозбуждения). Если репитер ...
       
    • 2ri5t
      можете посоветовать антенну для комплекта к репитеру (lintratek). Сейчас стоит антенна донар типа яги ...
       
    • yurik82
      Направленная (например панельной компоновки) антенна может дать прирост если выполняются такие условия ...
       
    • 2ri5t
      2100 umts/htspa. Сигнал сам по себе слабый, обычный палкомер выдает максимум 2 деления. Провайдер ...
       
    • yurik82
      ночью и днем волны распространяютс я одинаково, если провайдер не дает скорости то антенна не поможет ...

Рейтинг@Mail.ru